No aprendemos...

Romeu, 09/05/2005

El Roto, 09/05/2005

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11 Respuestas a “No aprendemos...”


  • 1# user

    Fíjate si no aprendemos que la gente sigue votando al PSOE después del GAL, fondos reservados, primera guerra de Irak (mismos motivos peor publicidad); siguen votando al PNV para que vuelva a pactar con ETA.

    No sé si es peor comprar los populares libros de uno o las progresitas joyas del otro.

    hace 7 años.
  • 2# bisho

    Fíajete si no aprendemos, que hay gente que sigue votando al PP despues de la guerra, la pésima gestión y manipulación en el 11-M, la gestión del Prestige, etc, etc, etc...

    Y eso que siguen siendo los mismos, y hace poquito poquito, que no ha dado tiempo a tratar de olvidarlo siquiera.

    Mal que os pese, el PSOE no lo está haciendo tan mal como pretendéis, y el PP sigue y sigue perdiendo apoyo por su política rancia de derechas, de crispación y de crítica destructiva.

    hace 7 años.
  • 3# user

    El gobierno del PSOE no ha tenido todavía ningún problema del tipo “Prestige”, ya veremos si van corriendo a hacerse la foto como Caldera este fin de semana.

    El PP se obsesionó con que era ETA en el 11M y el PSOE se lanzó como loco a decir que el gobierno mentía, de hecho ahora tienen unas ganas locas de dar carpetazo, por algo será, cosas del talante. Y de momento mi gobierno, porque es mío aunque no les votase no ha hecho nada para que los precios cuesten menos, ni para que haya más trabajo ni para que los inmigrantes dejen de ser tratados como esclavos. El gobierno se ha dedicado a darles gusto a quienes les han llevado hasta allí y olvidar al resto de los españoles, papelitos para Salamanca, matrimonio para los gays, retirada de estatuas de Franco que nadie se acordaba que estaban allí, homenajes a los combatientes de un bando de la guerra civil (que muy democráticos no eran si mataban a los curas en Valencia), traslados de sedes a Barcelona, silencios sobre el 3% en Cataluña.

    Ahora le vendemos armas a Venezuela, y a Marruecos. ZP es un acomplejado, que ha tardado en perder el culo por hacerse la foto con Bush o mandar a sus ministros en procesión a Washington.

    ¿Por qué se detuvo a dos militantes del PP por agredir a Bono cuando se ha admitido que no había ni hay pruebas? ¿Por qué Simancas el breve acusó de trama inmobiliaria al PP y luego resultó no haber nada (salvo que el número dos de Simancas, Porta competía en contratos y chanchullos con Tamayo)? ¿Por qué se quiere cerrar la comisión del 11M? Si Cataluña tiene derecho a recuperar sus papeles de la guerra ¿tiene derecho la Iglesia a que se le devuelva todo lo que se le expropió en la desamortización Mendizabal?

    No a todo el mundo se le ha olvidado lo del PSOE, de hecho Ibarra sigue pidiendo el indulto para el ministro corrupto, el presidente del GAL (mira, una guerra ilegal, en nuestro propio país) sigue tan feliz, si te llamas Polanco las sentencias del Supremo no cuentan... ¿Alguien recuerda la frase de González: ni hay pruebas ni las habrá? Siempre nos quedarán los periódicos, para el que quiera leerlos.

    hace 7 años.
  • 4# bisho

    Si es que donde no se quiere ver...

    - Sobre el prestige: sices “El PSOE seguro que tb lo hace mal” chincha... Madre mía, que veracidad contrastada de tus argumentos... Me deja pasmado.

    - Sobre el 11M creo que está clarísimo quién fue y quien intentó mantener hasta el final otra teoría. Si no lo ves, hay ópticas con ofertas muy buenas en gafas.

    - Sobre vender armas, son buques, muchos para guardar fronteras, poco que ver con ir a una Guerra.

    - Sobre hacerse una foto, fijate que Aznar sí que me parece acomplejado, con sus ansias de poder, déspota para superar sus complejos. Y ¡a lucirse en la foto de las Azores!

    - Sobre la agresión, es cierto que le agredieron, fijate tu, en una manifestación contra la violencia y el terrorismo. Me daría vergüenza citar este caso. Y la policía actúa de forma independiente, o te crees que recibe órdenes del PSOE??? XDDD Además no les detuvieron, les llamaron a declarar, que no es lo mismo que detener, majete...

    - Sobre pedir indultos, por pedir que no quede. Igual pedirían al PP si gobernara. Indígnate si se lo conceden, no te apresures tanto.

    - En cuanto a Polanco, precisamente el PP inició una campaña de acoso desde el ejecutivo, y al final tuvo el el jucio a su favor. Dime por favor que sentencia del Supremo es la que dices que no cuenta.

    - En cuanto a los GAL, y Gonzalez, fíjate que lo consideráis malísimo, pero una guerra ilegal, contra el terrorismo también, y en la que han muerto miles de inocentes si que es. Yo en cambio no tengo doble rasero y me parece igual de abobinable los GAL que la guerra a la que nos llevó Aznar por obtener relevancia internacional para su ego.

    hace 7 años.
  • 5# user

    “Sobre el prestige: sices “El PSOE seguro que tb lo hace mal” chincha…
    ¿He dicho yo eso? No me extraña que veas cosas que los demás no ven, a qué óptica vas tú ¿SERvisión? ¿óptica progresista?

    “Sobre el 11M creo que está clarísimo quién fue y quien intentó mantener hasta el final otra teoría.”
    ¿Qué problema hay pues en dejarlos en evidencia? ¿No se acusa al anterior gobierno de descartar demasiado rápido todas las opciones?

    “- Sobre hacerse una foto, fijate que Aznar sí que me parece acomplejado, con sus ansias de poder, déspota para superar sus complejos. Y ¡a lucirse en la foto de las Azores!”
    ¿qué decías de “chincha”?

    Sobre vender armas, son buques, muchos para guardar fronteras, poco que ver con ir a una Guerra.”
    Pues tiene unas pocas broncas sobre fronteras con sus vecinos como para ir armando a una de las partes ¿dónde está el talante de la paz? Por cierto, España sigue vendiendo armas a África.

    Sobre pedir indultos, por pedir que no quede. Igual pedirían al PP si gobernara. Indígnate si se lo conceden, no te apresures tanto.
    Claro que entre un alcalde condenado por acoso y ministros y secretariios de estado corruptos y terroristas hay un trecho.

    En cuanto a Polanco, precisamente el PP inició una campaña de acoso desde el ejecutivo, y al final tuvo el el jucio a su favor. Dime por favor que sentencia del Supremo es la que dices que no cuenta.
    La sentencia que insta a vender Antena3 Radio, que no debió permitirse comprar nunca. Aznar nunca ejecutó la sentencia y ZP no sólo no la ejecuta sino que cambia la ley para que sea legal poseer el 50% de las emisoras de radio. Hasta en El País se han publicado esas cosas.

    “En cuanto a los GAL, y Gonzalez, fíjate que lo consideráis malísimo, pero una guerra ilegal, contra el terrorismo también, y en la que han muerto miles de inocentes si que es. Yo en cambio no tengo doble rasero y me parece igual de abobinable los GAL que la guerra a la que nos llevó Aznar por obtener relevancia internacional para su ego.
    Por tanto a Felipe también se le puede llamar asesino e insultarle cuando firma libros ¿no? Y se puede asediar las sedes del PSOE en las jornadas de reflexión ¿no? Y se le debe denunciar por crímenes contra la humanidad ¿no? Y el PSOE debe asumir ese error ¿no?

    hace 7 años.
  • 6# bisho

    - No es que tenga SERvisión como dices (la Ser, por cierto, es de las mejores en informativos), es que se leer entre líneas y sacar a relucir tus débiles argumentaciones.

    - Te recuerdo que el PP, en minoría es el único que quiere que siga la investigación, a ver si encuentra peras en el Olmo. El resto quieren que se extraigan conclusiones para evitar sucesos similares en el futuro, que, te recuerdo, es el principal objetivo de la comisión del 11-M

    - sigue vendiendo armas a África... ¿Como cuando estaba el PP dices?

    - La regla de los porcentajes en medios de prensa es para igualarnos a Europa. Y va acompañada de la concesión de nuevas licencias, para abrir el mercado, cosa que jode a los que no quieren competencia.

    - Respecto a tu comparación de los GAL y la guerra de Aznar, una se hizo desde los servicios secretos, y los implicados que se han demostrado culpables cumplen condena. Que yo sepa Felipe no ha sido condenado, ni se hizo una foto en las Azores planeando públicamente los GAL. Parece que dices que todo el PSOE debe ir a la carcel por los GAL, que te parecen fatal, pero por que no aplicas el cuento al PP???

    - En cuanto a lo de las jornadas de reflexión, no tiene mucho que ver con la guerra, sino con lo insultada que se sentía la gente con las mentiras del PP y su manipulación. Si no hubieran manipulado no habría habido manifestaciones por la guerra el día de reflexión.

    PD: Aburres, contesta ya lo que quieras, que yo me voy de viaje mañana y no te voy a contestar más.

    hace 7 años.
  • 7# user

    Gracias por tu amable invitación a contemplar tus muestras de suficiencia (para lo cual no es necesario leer entre líneas). Resulta muy divertido.

    hace 7 años.
  • 8# overflow

    la Ser, por cierto, es de las mejores en informativos

    Esa frase no tiene precio. Gracias, bisho, hacía tiempo que no me reía tanto.

    hace 7 años.
  • 9# bisho

    Con semejantes argumentaciones y pruebas tangibles, overflow, me has convencido. Muerte a la Ser.

    hace 7 años.
  • 10# LCS

    zp-192 ¿ Sabía alguien del PSOE la trama del 11M?

    ZOUGAM: ¿PARTE DEL COMANDO O INSTRUMENTO ELECTORAL?

    La declaración de Jamal Zougam ante el tribunal encargado de juzgar a la célula española de Al Qaeda no sólo no ha arrojado luz sobre su presunta colaboración en la preparación del 11-M, sino que en cierta medida ha reforzado la hipótesis de que pudo formar parte de un mecanismo encaminado a atribuir la masacre a un grupo islamista, con el que sin duda estaba relacionado, a sabiendas del efecto que ello podría tener sobre el resultado electoral.
    Desde que fue detenido el 13 de marzo de 2004 por la tarde, Jamal Zougam no ha dejado de defender su inocencia. Incluso cuando, como es lógico tratándose de un imputado en la peor masacre terrorista de la Historia de este país, fue sometido a severos y prolongados interrogatorios policiales. Ayer lo volvió a hacer. A una pregunta del fiscal que nada tenía ver con el asunto en cuestión, insistió en que «no sabía nada» del 11-M. Es cierto que Zougam podría estar mintiendo. Y también es verdad que hay pruebas indiciarias de que formaba parte del comando que colocó las bombas en los trenes. El confidente Cartagena lo relacionó con El Tunecino, muerto en la explosión de Leganés. Sus huellas aparecieron en la furgoneta hallada en Alcalá y en la casa de Morata. Un auto del juez recoge el testimonio de dos testigos oculares, que dicen haberle visto en sendos vagones. Y, el dato más claro, fue él quien vendió a los autores del 11-M las tarjetas que colocaron en los móviles que sirvieron para hacer detonar las bombas.

    Ahora bien, ninguna de estas pruebas es concluyente. El hecho de que conociera o estuviera relacionado con miembros del comando de Leganés -si bien no compartía su fundamentalismo-, no significa que fuera su cómplice en el 11-M ni que estuviera al tanto de la operación. Por otra parte, es evidente que Zougam no podía estar en dos vagones distintos a la vez. Y la hipótesis de que dejó una mochila en un vagón y se desplazó rápidamente a otro para repetir la maniobra resulta poco verosímil por arriesgado e innecesario.

    Pero lo que más apunta a la inocencia de Zougam es su comportamiento posterior a la masacre. A diferencia de otros presuntos implicados en el 11-M, como Berraj o Azizi, Zougam no huyó. Se quedó en Madrid, entre su locutorio y su casa. Y eso a pesar de que los medios publicaron tanto la imagen de la furgoneta como el hallazgo de un móvil con una tarjeta, que se anunciaba como clave para dar con los responsables del atentado. Si hubiera sabido que las tarjetas vendidas por él habían servido para cometer la masacre, sin duda habría puesto pies en polvorosa. Y más aún si hubiera participado directamente en la planificación de la masacre. Lo lógico, en tal caso, habría sido que la operación de liberar los móviles de forma que pudieran utilizarse con cualquier tarjeta se hubiera realizado en su propio locutorio. Pero en vez de eso se montaron en la tienda del policía Kalaji. Visto así, da la impresión de que los autores intelectuales del 11-M quisieron preparar el atentado en compartimentos estancos. Y que Zougam no sabía nada o muy poco acerca de la macabra operación que se estaba fraguando en Madrid. En tal caso, más que ante un integrante del comando del 11-M, estaríamos ante el instrumento que facilitó la atribución del 11-M al islamismo radical a menos de 24 horas de la jornada electoral.

    hace 6 años, 11 mess.
  • 11# bisho

    Juasssss... realmente contundentes tus argumentos. No se cómo, con las irrebatibles pruebas que presentas, la policía aún no ha encerrado a todo el PSOE. “Como le pillaron pronto y parece que no sabía nada, era parte de la trama del PSOE”... muy sólido... si... XDDDDDDDDDDDDD

    Por favor, dejarlo ya, que este tipo de desesperados intentos de echar las culpas del 11M al PSOE no dan sino pura risa!

    hace 6 años, 11 mess.

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